Michele Capozzi, PornologoPornology: recensione anteprima assoluta. Il documentario di Capozzi Intervista a Michele Capozzi, pornologo
L’intervistato
Michele Capozzi è nato e cresciuto a Genova, dove ha ottenuto una laurea in
Legge e Scienze Sociali e ha potuto conoscere tutto un mondo ‘altro’, fatto
di povertà disperazione autenticità e vitalità, nella zona portuale dei
carrugi.
Introduzione
all’intervista
L’intervista,
curata da Roberto Donati e Andrea Fornasiero, è stata registrata live
il 14 novembre 2004 a Lacchiarella (Mi), durante l’annuale Fiera del Sesso
“Delta di Venere”.
L’intervista Cos’è per te la pornografia e cosa l’erotismo? Ok, io sono molto drastico e semplice perché considero pornografia tutto ciò che mostra l’atto sessuale esplicito. Detto questo, si può dire che la pornografia è erotizzante o meno, ma è l’erotismo, del resto, a essere molto molto personale. Pornografia è un termine piuttosto tecnico, giuridico e il confine con l’erotismo è, dunque, banalissimo. Del dibattito erotismo/pornografia non me ne frega niente perché, partendo da questo presupposto, è erotismo ciò che eccita e non è erotismo ciò che non eccita. Non necessariamente i prodotti pornografici eccitano, anzi… (ride) e spesso sono molto più erotici prodotti non necessariamente pornografici. Io faccio sempre l’esempio di quella scena di Cuore selvaggio in cui Nicolas Cage fa urlare sempre più forte a Laura Dern, in procinto di lasciarlo, “fuck me”… quello è vero erotismo, che eccita. Per
concludere, dunque, l’erotismo è
ciò che eccita (uno sguardo, un certo modo di camminare o di vestire, e via
dicendo) e, a questo punto, può essere pornografico, se mostra la penetrazione,
o meno; per aggiungere, ti dirò che, secondo me, esattamente la pornografia è
quel prodotto che ti fa sborrare, che è una distinzione più raffinata poiché
allude a una cosa sottilmente ma fondamentalmente diversa dall’erotizzarsi. In
quel caso, ovvero, tu sei già eccitato e hai bisogno di quel minimo in più
oltre l’immaginazione per farti uno schizzo. E questo lo diceva prima di me
Henri Pachard (nome d’arte di Ron Sullivan, ndr),
grande regista di porno negli anni Ottanta. I miei amici mi distruggeranno ma è
così (ride)… per il porno,
comunque, non tirerei fuori la parola osceno perché sai… ob sceno (fuori dalla scena, qualcosa di diverso)..entri nel campo
di valutazioni politiche, morali e storiche. Una domanda provocatoria…Eh,
hai voglia di provocare con me… (ride)
…a che serve il cinema hard? Ah, ecco, ti ho già risposto! Il cinema hard, tecnicamente, serve a far sborrare le persone – maschi femmine o coppie – che sono già eccitate. Il discorso è semplice: ormai il porno è un genere cinematografico, quindi quando decidi di andare a vedere un film porno devi essere almeno un minimo eccitato di partenza, sennò veramente… Quindi, secondo te, è (o può essere) arte o no? Certo! Può essere arte perché uno di questi mille film porno può essere concepito o riuscire come un’opera d’arte. Anche la merda di artista di Manzoni è arte: tutto il dibattito “è arte o non è arte?”.. eh, è merda di artista! Poi, più semplicemente, ci possono essere porno che sono molto eccitanti, e tanto basta… Che periodo sta passando in questo momento l’hard (italiano e non)? Da un punto di vista commerciale, tutti – e questo da venticinque anni – piangono miseria, ma poi ogni sei mesi cambiano la macchina…; in realtà, stiamo vivendo un periodo di transizione e di assestamento perché ci sono nuove tecnologie (digitale, Internet, alta definizione) e i distributori/produttori/registi si devono per forza adeguare a questi sbalzi per non essere tagliati fuori dal business. Fammi dire che: 1) uno dei pochi valori oggettivi della pornografia è il fatto che, da sempre, i pornografi sono stati i primi a sperimentare nuove tecnologie; 2) è vero che il mercato è saturo ma credo che comunque sia sempre capace di assorbire questa abbondanza… del resto, la gente le seghe se le fa sempre e questo, oggigiorno, spinge gli affaristi del porno a guardarsi attorno e a fare salti radicali (per es. Larry Flint, attualmente, ad una vera e propria distribuzione di video hard). Oppure oggi si tende, soprattutto con l’avvento del dvd, non più a comprare i diritti di un film intero ma a diventare proprietari di singoli parti del film, e questo lungo sfruttamento alla fine rende. Si parla tanto di cinema hard d’autore anni ’70: cos’è cambiato rispetto a oggi? La società è cambiata, principalmente. La pornografia – altro aspetto positivo oggettivo – è una sorta di cartina al tornasole e, quindi, allo stesso tempo, una conseguenza della società e, in alcuni casi, un acceleratore della società. Negli anni ’60, soprattutto col lavoro di Lasse Braun, si può dire che la pornografia era un elemento dirompente per la rivoluzione sessuale, per far cambiare i costumi; negli anni ’70 è diventata, sia in Italia che soprattutto in America con la Golden Age, un referente per i contestatori, per i “free spirits”, i libertari, le persone tendenzialmente catalogabili a sinistra. C’è stato dunque un fiorire e tutto un riciclo di mestieri, chi si rinnovava scrivendo libri come Candida Royalle chi facendo la performance artist, e via dicendo. Il passaggio successivo sono gli anni Ottanta e l’anno cruciale del grande cambiamento è stato il 1984: si è smesso di girare in pellicola 35mm a favore del video, la gente ha cominciato a poter vedere i film porno a casa propria e non più nelle sale. Così, se negli anni Settanta fare pornografia poteva essere rivoluzionario, oggi è puro business. …allora un film come Boogie Nights – lo hai visto? – descrive bene questo passaggio e la conseguente decadenza del cinema hard, sempre più consumato dalla fretta, dalla scadente qualità del video e da chissà quant’altro (droga, Aids,…)? Mah, devo dire di sì… molta gente del settore ha detto che è una stronzata, io l’ho visto addirittura due volte… Ci sono tanti cliché, questo sì, ma grosso modo è un buon film. …pare di capire, quindi, che l’hard d’autore oggi non esiste più… beh, sicuramente in percentuali minori. Certo se parli con Silvio Bandinelli o Mario Salieri, per citare due registi qui in Italia, potrebbero offendersi se dico di no, però poi anche loro devono operare in un contesto produttivo e sociale molto diverso, che è sempre più mainstream e sempre meno d’autore. In più, devi contare i gusti diversi anche nella pornografia, sia del pubblico che dei realizzatori. Nella mia guida, per esempio, ho classificato otto generi di film porno (e ce ne sono molti di più). Questo per dire che non esiste il miglior film porno al mondo, proprio in virtù di questa sua unicità: all’interno del genere porno, ci sono tanti sottogeneri, il gonzo e via dicendo… Ritieni che, cinematograficamente parlando o meno, l’hard sia un universo ormai sdoganato o no? Questa parola, ‘sdoganare’ (come ‘trasgressivo’), non mi è mai piaciuta, comunque usiamola pure… Il porno è già sdoganato, è già business… quando chi ci lavora inizia a pagare le tasse figuriamoci. Che poi sia censurato nelle trasmissioni, sia trattato male o con supponenza e trascuratezza, quello fa parte del clima culturale in cui viviamo. Anche un famoso columnist di New York, ex critico teatrale del New York Times - e tu immaginati che potere intellettuale ha un uomo del genere - andato direttamente nella “Porno Valley” (la valle di San Fernando, vicino Los Angeles, ndr) a fare una lunga inchiesta sul campo - come un giornalista dovrebbe fare ma come ormai non fa più nessuno - è arrivato a dire “ormai oggi la pornografia è mainstream”, quindi… Nel 1981 andai a Los Angeles per la prima volta, a un’associazione di pornografi (Adult Film Association of America) e non scorderò mai le parole di un signore salito sul palco: “ricordiamoci, pornografi, che noi abbiamo ragione di esistere finché il nostro lavoro è illegale”… è una dichiarazione bellissima, potentissima, e oggi che il porno è legale, il pornografo in realtà è morto da un certo punto di vista. Dunque, filosoficamente preferisco il porno illegale ma, ormai che è legale, comunque me lo tengo. Come si pone, allora, la censura nei confronti del cinema hard: esiste e funziona, tace ma acconsente, lascia perdere,…? Guarda, se tu proietti un film devi ancora avere il visto di censura. Ma col mercato video, se non ci sono proprio norme che lo hanno legalizzato, è quantomeno tacitamente accettato, e questo praticamente in tutto il mondo. Il porno, anzi, è di fatto un prodotto di alto consumo, da catena di montaggio, come gli hamburger di McDonald’s, tanto che oggi, ormai, vediamo momenti hard, anche se brevissimi, nel cinema normale o in quello cosiddetto d’autore, Vincent Gallo, Intimacy, Bellocchio addirittura tanti anni fa…
Già, come giudichi il crescente avvicinamento all’hard da parte di registi che di fondo si dicono e sono riconosciuti autori tout-court o da film immessi poi nel normale circuito cinematografico (penso anche ai film della Breillat, a Baise-moi, Guardami, ai, sia pur brevissimi appunto, dettagli anatomici di film come In The Cut o L’odore del sangue)? È normale, secondo me, che ci siano questi sforamenti di confini. Io, nell’84, feci un’importante inchiesta sulla pornografia intitolata “Aspettando Fellini”, e ancora oggi mi chiedo perché uno di questi grandi registi non fa un bel porno… Kubrick ci ha provato, con Eyes Wide Shut, ma ha toppato secondo me… Ora sembra che il vecchio Bob Rafelson voglia girare un musical porno… (gli brillano gli occhi) La tua videoguida, notevole supporto per districarsi appena nel mare magnum della produzione hard, ha trovato un riscontro favorevole? Assolutamente no. Guarda, secondo me ci sono meno capezzoli nella mia guida che in un numero estivo di Panorama, siccome però, per un errore della distribuzione, è finita nel circuito porno, è morta lì… in realtà, è uno strumento concepito per informare e stimolare, il semplice curioso come l’intellettuale, e poi si avvale di collaborazioni di prim’ordine. … io ho notato una penetrazione del porno nella cultura popolare - Ron Jeremy che appare in video musicali di artisti come Moby, la madre di uno dei protagonisti di South Park che lavora nel porno tedesco facendosi fare cose terrificanti – sempre più forte e costante… Assolutamente! A me sai quanti studenti chiedono informazioni per tesi di laurea… da questo punto di vista è già sdoganato, come vedi; ormai il porno è materiale per film, per sceneggiature hollywoodiane, per lezioni universitarie, per programmi televisivi (“porno e burka”, per dire, dieci anni fa sarebbe stato impensabile, peggio, un delitto culturale): è quindi assimilabile a qualsiasi altro genere estremamente popolare, come il western, l’horror, il trash… Secondo me, però, il porno rimane di più perché tocca la sessualità o il sesso. Il sesso è l’unica cosa di cui tutti, sia che lo facciano sia che non lo facciano, possono parlare. Citando ancora l’articolo del New York Times, oggi la pornografia è mainstream anche in quanto c’è altro di ben più “pornografico”, di più pericoloso a livello intellettuale di gente che si fa le seghe guardando due scopare: la televisione, i reality show, questa moda di far diventare tutti famosi…. L’hard italiano e quello mondiale: come siamo stati maestri nel cinema d’autore, possiamo dire di essere riusciti a creare una scuola italiana dell’hard riconosciuta a livello mondiale? Ogni nazione, anche per il porno, ha gli stessi pregi e difetti del cinema o della cultura normali. In Germania, per dire, c’è l’hard estremo, in Francia quello più “delicato” per coppie, in Italia è più “inventivo”, e così via… gli americani, invece, rispetto agli altri, hanno la professionalità, nel senso che il porno è un’industria vera e propria e chi lo fa è letteralmente “un impiegato del sesso”. …sì, anche le differenze fra porno asiatico e occidentale è assai netta… in Oriente fanno anche film d’animazione porno, gli hentai,… beh, onestamente, del porno orientale ne so poco, sia perché non ho una vera e propria esperienza diretta sia perché sono più legati alla violenza (sadomaso, bondage, zoofilia,…) e io la violenza proprio non la sopporto, mi fa paura. Per quel che ne so mi pare estremo come quello tedesco, infatti i due popoli sono stati alleati (risate). Direi quindi, per cavarmela con una risposta semi-intelligente, che, come è ovvio, anche nella pornografia ogni cultura riproduce una serie di valori e di icone presenti nel loro meccanismo culturale e basta, finita lì. Il caso Gola profonda; com’è esploso e secondo te perché? Dunque,
dietro c’è un’operazione di mafia notoria. Non lo sai?… eh beh, sì, la
mafia è presente ovunque ci sia modo di fare i soldi e i soldi in genere si
fanno di più quando tratti materiale illegale. …su Internet, o altrove, ho notato un mutamento delle perversioni, un aumento di interesse (e quindi di produzione) verso cose estreme, come double anal… confermi? Sì, è vero, che dire di più? la fantasia è estrema, il mondo è diventato sempre più estremo e violento e il porno, come tante altre cose, di conseguenza… il porno, come tutte le cose viste al cinema, è l’immaginario che diventa realtà sullo schermo… di base tu vai a vedere nel porno quello che non fai nella vita reale, quindi, per esempio, i film con le inculate, doppie triple miste con animali (che in Europa sono accettati, mentre in Usa sono altamente illegali), tirano perché la gente in realtà incula poco, è inutile dire di no. Per dire, io, se non ci sono inculate, aziono il fast-forward… (ride)
… che attori del momento vedi? Secondo me, il periodo delle icone è finito, io rimango con Vanessa Del Rio per le donne (in copertina sulla sua videoguida, ndr), che è una vera pornostar. Quello che io contesto è che di solito queste “dive” hanno il marito che è il loro agente, il loro pappone: un meccanismo puramente industriale, a conduzione familiare… altre icone rimaste, perlopiù in America, sono Ron Jeremy, Jenna Jameson che è una grande operazione commerciale costruita a tavolino, bionda finta rifatta, la perfetta Barbie procace e disponibile, il simbolo proprio della fine di un’epoca e della civiltà di oggi dove l’amore e il sesso sono virtuali, superficiali, c’è questa ossessione della safety a tutti i costi, tutto è protetto, fatto col preservativo (che io detesto)… in realtà la gente ha paura di essere toccata nell’intimo da emozioni forti, e poi non tromba. Questa è la realtà: la gente non scopa più! (ride), non per fare l’ennesimo nostalgico ma gli anni ’70, almeno per il porno, erano un’altra cosa… Di tutta la produzione hard (film, riviste, spettacoli live, Internet, telefonia, …), qual è la più gettonata fra i fruitori e secondo te perché? Oggi il gonzo, che in pratica copre il 40% della produzione… il gonzo include i film all sex, estremi, girati con macchina a mano, dove spesso il regista è anche attore; il nome gonzo viene da gonzo journalism, o guerrilla journalism, un tipo di giornalismo senza regole, molto vero, quello che piace a me, e che faccio in fondo… Per finire, una domanda personale: come sei entrato a far parte di questo mondo e perché, visto che tuttora lo pratichi e lo sostieni? Il perché è semplice: per trombare (risate generali). Dai, per essere più seri, dunque… mi sono iniziato a interessare di porno in America, era il 1980, avevo litigato con la mia donna, ero sulla mia barca al tramonto, mi fumavo uno spinello e mi dico: “cazzo, voglio entrare nel porno!”. Avevo la curiosità di capire come funzionavano le cose dal di dentro, ho fatto un paio di telefonate, ho beccato un produttore, sono andato da lui, ho conosciuto Samantha Fox e altra gente… poi, siccome avevo lavorato con Brian De Palma o per i film di James Bond e altre cose, sono stato preso subito, e io ho accettato anche se guadagnavo meno perché volevo entrare nel giro. Mi fece fare il direttore di produzione per il film Girl’s Best Friends, con Ron Jeremy al suo secondo o terzo film, Juliet Anderson, Samantha Fox, Richard Bolla… insomma, la crême de la crême. La cosa bella è che mi chiesero di fare il piano di lavorazione per undici giorni (per un film in 35mm poi) e io, abituato al cinema normale, credevo non fosse possibile, e invece… la cosa buffa è che oggi, in video, si fa un film in un giorno… Così, nel 1980, ho beccato la fine della gloriosa Golden Age prima del mutamento dei costumi sessuali (dovuto soprattutto alla comparsa dell’Aids, che ha rischiato di uccidere il porno, e in parte ci è riuscito) e del trionfo dell’industria nella Valley; poi sono entrato sempre più nel giro, ho scritto sceneggiature, andavo alle conventions, mi rendevo familiare, girai un documentario sui travestiti che ebbe grande successo a Roma, persi l’occasione di realizzare un mio film, ma in realtà non mi interessa fare il regista porno perché non mi interessa rientrare in una formula o per pigrizia, poi è noioso… certo, mi piacerebbe fare il più grande porno di sempre o, perlomeno, il mio porno… ora ho appena finito di girare un documentario di cui sono molto fiero, Pornology New York, che è uno sguardo, hard ma anche molto politico e dunque pericoloso, su un New York fantastica che ho conosciuto e fatto conoscere [celebre la sua attività di esploratore urbano, apprezzatissima anche da esponenti illustri dell’intellighenzia culturale mondiale, ndr] e che non c’è più, mangiata da Giuliani, dallo yuppismo rampante degli anni Ottanta… Voglio presentarlo a festival che lo possono accettare, voglio fare proiezioni-evento, la prima pubblica ufficiale voglio farla in una sala porno a Genova in omaggio ai “carrugi” di Genova… già, perché non è ancora emerso ma credo che sia alla base di tutto, io sono di Genova e ho frequentato l’Università di Legge che è al confine coi carrugi, quella zona di strade stradine stradette tutte attorno al porto che erano sono e saranno sempre l’underbelly della città, popolato da prostitute, poveri, papponi, gangster…e lì io, che ero figlio di famiglia bene, il classico nerd sfigato, ho imparato a conoscere il vero mondo. Così, da una parte ho questa preparazione accademica che mi permette di andare avanti due ore a dire stronzate (ride) e dall’altra la consapevolezza dell’esistenza di un mondo “basso”, autentico, sconosciuto e ignorato. Da qui, per dire, tutta la mia attività di esploratore urbano che mi ha permesso di sopravvivere per venti anni a New York, e poi sono diventato “pornologo”: la pornologia è un approccio alla vita, una “scienza” che ho inventato io nel 1981 in virtù di una canna di marijuana (la parola non è comunque ancora presente nei vocabolari ma non mi interessa attribuirmene la paternità), che studia tutto quello che ha a che fare con la porné, che in greco significa “prostituta di strada”… al tempo dei greci c’erano vari livelli di prostituzione, le eteree (vere e proprie donne di potere, che stavano addirittura in casa), le eleuterie e le porné… la parola pornografia (neologismo greco ma non parola greca) nasce nel 1769, curiosamente pochi anni prima della Rivoluzione Francese per la libertà e l’emancipazione, quando lo scrittore francese Restif de la Bretonne scrive un semplice trattato sulla pornografia (De pornographie) in cui doveva fare il censimento, in pratica, delle prostitute e dei bordelli esistenti… dunque, “pornologia” (da logos…), ma l’importante è che lo studio della pornografia sia effettuato da uno che sta dentro a questo mondo e non da un cattedratico che dall’esterno pontifica e colpevolizza… tutto qui, insomma. …qualche aneddoto curioso capitato durante la lavorazione… mmm,
ce ne sarebbero pure troppi; mi viene in mente un mio fallimento erotico, ma
forse è meglio lasciar perdere (ride)…. Per
info e contatti: http://www.michelecapozzi.org (“Pornology
is the address, welcome home”) http:\\fiera.deltadivenere.com (a
cura di Michele Capozzi), Videoguida XXX
2002 – Annuario dell’hard italiano, Coniglio Editore, Roma 2002; Roberto
Donati
Vai
a Hard Project: |
